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TEMA: Dudas sobre fiscalidad juego online
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#13002
melojuegotodo (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Buenas Pokemon.No estoi de acuerdo con eso que dices que tratas orientar con los porcentajes,porque despues de leer parte del foro en todo momento hablas del 21%,25% y 27% como algo seguro.Mi opinion es que lo interpretas mal porque lo relacionas con las ganancias derivadas de la Bolsa,las cuales si tributan a los tipos antes mencionados.Pero es lo que tiene vivir en España,un pais donde la mayoria de leyes fiscales(y penales) son antipobres.Sino que alguien me explique porque dos actividades(bolsa y juego online)basados en los mismos principios,pero desarrollados en diferentes sectores son tratados de forma diferente.te llamo la atencion a este respecto porque el que se haya guiado unicamente por ti ha pagado mas de lo que pensaba.Ejemplo.-En el año 2011 gano por juego on line una cantidad de dinero importante.Me voy a ver a un gestor y me dice lo que tu no paras de repetir en este foro,con la diferencia de que en ese año se tributa al 19% hasta 6000 euros y al 21% a partir de esa cantidad.Me parece una persona seria y me fio(de manera que no consulto a nadie mas,culpa mia).Cuando hago la declaracion en 2012 me encuentro que me toca tributar al 43%.Resultado:me veo obligado a pedir aplazamiento con hacienda por ese 22% de difrerencia y me deja condicionado para los siguientes años porque solo habia guardado el 21%.No pongo en duda la buena fe de este foro,entiendo que en otras cuestiones habreis prestado una buena ayuda,ademas de forma gratuita que siempre se agradece.Pero en caso concreto no.El perjuicio puede ser notable.PD:Referente a lo de la casilla 312,tampoco lo entiendo.En Hacienda en los dos años que he declarado ganancias me han indicado las 2 veces que es la casilla 300.Aun asi,es igual.He hecho la simulacion con el programa padre y aunque lo pongas en la casilla 312 el resultado a pagar es exactamente la misma cantiad.Repito que todo lo que digo solo es mi opinion.
 
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#13003
pokemon (Administrador)
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Consejos de Apuestas Localización: Tenerife Cumpleaños: 04/25
Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
melojuegotodo escribió:
Buenas Pokemon.No estoi de acuerdo con eso que dices que tratas orientar con los porcentajes,porque despues de leer parte del foro en todo momento hablas del 21%,25% y 27% como algo seguro...


Siento decirte que siempre mi labor en este foro, como Moderador que soy, ha sido la de orientar a todo usuario que plantee su duda, respondiéndole con la mayor exactitud, a la mayor brevedad posible y en todo lo que esté en mi mano, a través de una interpretación, opinión o punto de vista siempre personal, como una ayuda al usuario, a modo de asesoramiento y nunca como un servicio de pago donde sí existe una responsabilidad implícita por parte del profesional que realiza ese servicio. Al igual que otros usuarios han complementado también aquí la información que se ha ido publicando y todos hemos ido enriqueciendo este tema.

Siempre he dicho que el cálculo de los impuestos es algo complejo y es imposible poder calcular con exactitud desde aquí lo que va a tener que pagar cada uno, he tratado los % que se han publicado como “ganancias patrimoniales”, no diciendo nunca que sea algo seguro, siempre me refiero a cálculos de forma aproximada según lo que establece la ley y considerando las ganancias del juego como “ganancia patrimonial”.

Sin ir más lejos, en la página 1 de este tema, en el tercer post, respondo a la primera consulta que se hace por parte de un usuario de ¿cuánto tendríamos que pagarle a hacienda en nuestra declaración?, y digo lo siguiente:

Esta respuesta sí que no puedo responderla porque depende de muchos factores:
- Comunidad autónoma en donde vivas: cada comunidad tiene su propio porcentaje aplicar al IRPF.
- Posibles gastos a incluir que deducen las cantidades a pagar: por ejemplo, cuotas sindicales, cuotas de colegios profesionales o pago por arrendamientos.
- Mínimo personal y familiar.
Esta circunstancia depende además del año que toque la declaración (por ejemplo, en este último año han sido el porcentaje de retención del IRPF).
Es decir, no hay una fórmula matemática para poder decirte "te tocaría a pagar X".


Ya dejo claro que depende de muchos factores y no doy ningún % como seguro. No olvidemos que esto es un foro, donde todos damos nuestras opiniones al respecto, y yo interpretando la ley ofrezco mi punto de vista, pudiendo haber algún error en los porcentajes también.

Del mismo modo, en la página 26, también se puede comprobar en mis propios comentarios que recomiendo consultar a un asesor fiscal para aclarar estas cuestiones en cada comunidad.


melojuegotodo escribió:
...Mi opinion es que lo interpretas mal porque lo relacionas con las ganancias derivadas de la Bolsa,las cuales si tributan a los tipos antes mencionados.Pero es lo que tiene vivir en España,un pais donde la mayoria de leyes fiscales(y penales) son antipobres.Sino que alguien me explique porque dos actividades(bolsa y juego online)basados en los mismos principios,pero desarrollados en diferentes sectores son tratados de forma diferente...


Nunca he hablado de la Bolsa, ni he interpretado las ganancias del juego como “ganancias derivadas de la Bolsa” como aseguras que lo hago, sólo interpreto las ganancias del juego como “ganancias patrimoniales” según lo dispuesto en la ley y de ahí que el % varíe según los diversos factores que le afectan y según las comunidades.


melojuegotodo escribió:
...te llamo la atencion a este respecto porque el que se haya guiado unicamente por ti ha pagado mas de lo que pensaba.Ejemplo.-En el año 2011 gano por juego on line una cantidad de dinero importante.Me voy a ver a un gestor y me dice lo que tu no paras de repetir en este foro,con la diferencia de que en ese año se tributa al 19% hasta 6000 euros y al 21% a partir de esa cantidad.Me parece una persona seria y me fio(de manera que no consulto a nadie mas,culpa mia).Cuando hago la declaracion en 2012 me encuentro que me toca tributar al 43%.Resultado:me veo obligado a pedir aplazamiento con hacienda por ese 22% de difrerencia y me deja condicionado para los siguientes años porque solo habia guardado el 21%.No pongo en duda la buena fe de este foro,entiendo que en otras cuestiones habreis prestado una buena ayuda,ademas de forma gratuita que siempre se agradece.Pero en caso concreto no.El perjuicio puede ser notable.PD:Referente a lo de la casilla 312,tampoco lo entiendo.En Hacienda en los dos años que he declarado ganancias me han indicado las 2 veces que es la casilla 300.Aun asi,es igual.He hecho la simulacion con el programa padre y aunque lo pongas en la casilla 312 el resultado a pagar es exactamente la misma cantiad.Repito que todo lo que digo solo es mi opinion.


Yo no soy Técnico de Hacienda, ni experto en Tributación Fiscal, para que una persona se pueda guiar sólo por mí, soy Abogado con conocimientos de Derecho del Juego y de ahí que sea recomendable siempre tener todas las opiniones que sean necesarias, y más en la propia ciudad de donde sea uno, ya que es el dinero de cada uno el que está en juego y bajo la responsabilidad del propio usuario, de hecho si le has pagado a ese “gestor” por la consulta tienes todo el derecho de reclamarle el dinero que hayas pagado, de hecho, puedes hacer también la llamada a técnicos de hacienda y ellos mismos te dirán lo que se ha dicho en este foro, porque lo hemos hecho y lo hemos trasladado así al foro. Es más, tú mismo comentas, en la última parte de tu mensaje, que los técnicos de Hacienda te han dicho que hay que ponerlo en la casilla 300, y esta respuesta es errónea según mi punto de vista, ya que según el párrafo que te muestro a continuación se dice que hay que incluirlas en la casilla 312 como se detalla en el siguiente enlace (www.agenciatributaria.es/static_files/AE...ibro_electronico.pdf) en su página 78, donde se dice:

Casilla 312. Otras ganancias patrimoniales imputables a 2012 (no derivadas de la transmisión de elementos patrimoniales).
Atención: como novedad en la declaración de este ejercicio 2012, en el caso de ganancias patrimoniales derivadas del juego, dichas ganancias podrán compensarse, en caso de disponer de la adecuada justificación, con las pérdidas en el juego de la misma naturaleza obtenidas en el mismo período impositivo, sin que dichas pérdidas puedan exceder de las ganancias obtenidas en el juego en el mismo período; consignándose, en este caso, en la casilla 312, el importe neto positivo resultante.


Por lo último que comentas, si consideras que desde este foro se puede haber causado un perjuicio notable, te puedo pedir disculpas ante cualquier error que se pudiera haber producido por lo que a mí respecta, pero reitero que todo esto es sólo la interpretación que hago de la ley y mi opinión al respecto como abogado en la materia, e intenta ser mi contribución a los usuarios de la web, siempre recomendando a los usuarios que se asesoren en sus propias ciudades en temas fiscales ya que cada comunidad es diferente. Estaríamos encantados que expertos en la materia pudieran aportar y aclarar muchas de las dudas que les surgen a los usuarios, así que el foro está abierto para todas esas personas que quieran ofrecer su granito de arena en este tema.
 
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#13005
barcobus (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
hola me gustaria saber si entendido bien yo apuesto en bet 365 y en el historial viene como cantidad apostada 12600 euros y ganancias 12000 euros haria el calculo restando la cantidad apostada a la ganancia y por tanto me saldria -600 por lo tanto no debo declarar nada o se haria por depositos-reintegros+saldo a final de año que mas o menos te sale el mismo resultado pero con diferentes cantidades.muchas gracias
 
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#13006
melojuegotodo (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Buenas Pokemon.Leyendo tu respuesta quiero aclarar lo que he dicho y el porque de mi comentario.Ya he dicho antes que es solo mi opinion,no una verdad incuestinonable.El problema para mi es que te has equivocado en la cuestion mas importante de todas las que aqui se puedan plantear,que es cuanto nos toca pagar en impuestos por ganancias en juego on line.Con el añadido de que me siento identificado con las personas que se hayan visto afectadas por esa mala informacion.Cuando hablo de que creo que interpretas las ganancias en bolsa relacionandolas con las del juego,quiero decir que es la unica explicacion que se me ocurre para poder entender porque una y otra vez cuando te preguntan sobre el tema mencionas los porcentajes del 21%,25% y 27%.Es verdad que en alguna ocasion planteas la duda que esto puede variar segun varios factores ,pero creo hay existe otro error.Porque?Porque estos porcentajes son cerrados.Es decir,si tu ganas en bolsa 30000 euros netos en 1 año al año siguiente pagas de impuestos 8100 euros si o si,esta cantidad no varia nunca.Otra cosa es que por otras circunstancias(una casa que comprases el año pasado mediante hipoteca por ejemplo) te tengan que devolver dinero,en cuyo caso ya no pagas 8100 porque hay que descontar lo que te tienen que devolver.Los porcentajes son abiertos(del 24,75% al 56%) cuando tributas por la base imponible general como ya he comentado en mi primer post(que son los que nos corresponden a los jugadores de apuestas on line),y son a los que pienso que tenias que haber hecho referencia desde el principio.Hay una diferencia brutal entre pagar un maximo de 27% que un 56%.Si me dices que no te has confundido con lo de bolsa pues no entiendo porque haces continua referencia a unos porcentajes que no tienen que ver para nada con nosotros.PD:Sobre lo de la casilla 312.El enlace que dejas me parece del todo aclaratorio.No deja lugar a dudas.Deberias ponerlo siempre que alguien te pregunte por ello(mencionando la pag.78) sin dar muchas mas explicaciones porque viene muy claro explicado.No hay nada mas fiable que la norma oficial.Estoi de acuerdo contigo en que los tecnicos de hacienda se confunden.Yo creo que es debido a que no tienen conocimiento sobre el tema.Yo llame para modificar el borrador y al comentarle a la persona que me atendio que queria aportar mis ganancias a la declaracion y no sabia como ponerlo.Se fue a consultarlo y me dijo que tenia que hacerlo presencialmente en mesa.Pedi cita y la persona que me atendio tampoco sabia.Se tuvo que ir a consultarlo y aun asi me lo pusieron en la casilla 300.Te agradezco la informacion.
 
Última edición: 15/07/2013 05:27 por melojuegotodo.
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#13007
melojuegotodo (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Para Barcobus. Es la segunda opcion(ingresos menos retiradas y saldo a 31 de diciembre).Pero ten en cuenta que si terminas el año con saldo en la casa de apuestas para el año que viene ese dinero tiene un valor .Me explico:si terminas con 200 euros el 1 de enero empiezas con 200 ya declarados.Si a lo largo del año ingresas 400 y terminas retirando 2600(dejando la cuenta a cero a 31 de diciembre) te toca declarar 2000.No vas a pagar 2 veces impuestos por el mismo dinero,no?Otro ejemplo posible:si terminas el año con 2000 euros en tu cuenta(declarados en ese año) de la casa de apuestas y al año siguiente lo retiras sin generar mas beneficios en todo el año,no tienes que declararlo.
 
Última edición: 15/07/2013 13:56 por melojuegotodo.
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#13008
mbragado (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
estoy a punto de ganar casi 100000 libras en una apuesta que hice en unas vacaciones en reino unido, la apuesta la hice en un local de apuestas alli. tengo que pagar aqui los impuestos de esas ganancias? que forma legal hay de no pagar nada en impuestos? porque si me piensan cobrar el 20% como si la apuesta se hubiese realizado en españa..... creo que me dejaré el dinero en un banco en reino unido ya que pretendo irme de españa en 3 años
 
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#13010
pokemon (Administrador)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
mbragado escribió:
estoy a punto de ganar casi 100000 libras en una apuesta que hice en unas vacaciones en reino unido, la apuesta la hice en un local de apuestas alli. tengo que pagar aqui los impuestos de esas ganancias? que forma legal hay de no pagar nada en impuestos? porque si me piensan cobrar el 20% como si la apuesta se hubiese realizado en españa..... creo que me dejaré el dinero en un banco en reino unido ya que pretendo irme de españa en 3 años

Hola,

El punto de partida es que si tienes tu residencia habitual en España, tienes que declarar tus ingresos en españa...se entiende según el Art. 9 de LIRPF que tienes tu residencia en España cuando pasas más de 183 días.

Teniendo en cuenta esto, si tu obtienes esas 100.000 libras en las apuestas en el Reino Unido, tendrás que declararlo al año siguiente cuando vayas a realizar tu declaración...

Si decides dejar ese dinero alli y no lo declaras, estarás ocultando ingresos a Hacienda española y podrías ser sancionado por ello.

Además de lo anterior, debes tener en cuenta la nueva ley contra el fraude que obliga a todos los residentes españoles a declarar los bienes en el extranjero (cuentas bancarias, acciones...) por lo que de una forma u otra Hacienda te puede pillar.
 
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#13011
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Jate escribió:
He hecho una prueba poniendo las ganancias y dá igual si lo pones en la casilla 300 o en la 312, al menos a mí me sale lo mismo.

Pero sigo con una duda, según esto:

el Art. 96.2 de la LIRPF : "En ningún caso tendrán que declarar los contribuyentes que obtengan exclusivamente rendimientos íntegros del trabajo, de capital o de actividades económicas, así como ganancias patrimoniales, con el límite conjunto de 1.000 euros anuales y pérdidas patrimoniales de cuantía inferior a 500 euros".

El limite conjunto quiere decir que entre los ingresos del trabajo y las ganancias del juego no puedo superar los 1000 euros al año? (al menos cuando llamé a la agencia tributaria me lo hicieron entender asi...) Eso querria decir que solo con que ganes un euros, ya tienes que declarar...

Esto ya me parece un poco subrealista, aunque tiene más pinta de que el problema es que la operaria del telefono no entendía del tema...


Hola Jate,

Cuando pides el borrador, debes incluir todos los ingresos que has obtenido aunque no llegues al minimo de forma individual...al pedir el borrador, tendrías que haber incluido los 360 euros de las ganancias del juego.

En cuanto a la casilla, las ganancias del juego (apuestas, casino...) van en la casilla 312.
 
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#13012
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Juanjobe escribió:
Hola pokemon

Si no me equivoco, esta es la tabla de porcentajes que buscaba:

www.juntadeandalucia.es/haciendayadminis...tos/cedidos/irpf.htm

Y volviendo al ejemplo del comentario anterior:

De ser el juego online mi única fuente de ingresos y, alcanzar unas ganancias anuales totales de 10 000 €, estaría en la obligación de hacer la declaración de la renta y de abonar el 21% de la cantidad resultante ( 4849 € ) al restar el mínimo personal. Además de eso, a nivel autonómico, me retendrían un porcentaje del 12 % sobre esa misma cantidad, o dicho de otro modo, se me aplicaría una retención total del 33%.

¿ Es tal y como lo acabo de desarrollar arriba? ¿ Hay algún detalle que se me haya podido escapar?

Gracias de antemano


Hola,

La estructura es tal y como comentas...del total de ingresos, debes reducir la parte correspondiente al minimo personal y familiar, y sobre la cantidad restante se aplica el porcentaje según la escala en la que se encuentre.

Recuerda que puedes aplicar reducciones si cumples con los requisitos para deducirte el alquiler, abonas cuotas de colegios profesionales...
 
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#13013
mbragado (Usuario)
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Re: Dudas sobre fiscalidad juego online hace 4 Años, 4 Meses  
Como se puede enterar hacienda de que yo tengo una cuenta en reino unido? creo que existen los acuerdos de confidencialidad y que el banco no le mandará ninguna notificación a la hacienda española como que yo tengo una cuenta alli. Sino me voy con el dinero 183 dias a Malta o suiza o algun paraiso fiscal donde esten exentos los impuestos por apuestas y realizo alli la declaracion de la renta no?
Estoy hasta las narices de España y de los chorizos de los politicos, a santo de que tengo que pagar yo un impuesto por jugarme mi dinero y ellos cobrando sobresueldos, anda ya hombre!
 
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